Les Français heureux au Québec, ça existe!
Christophe | 17 août 2007 | 00:58Je m’étais juré de ne pas parler à nouveau de lui, mais me voilà presque obligé d’évoquer son nom et ses propos à nouveau. L’occasion pour moi de faire le point, de redresser la situation de l’immigration française au Québec, mise publiquement à mal par certains. Non que je représente les Français immigrés au Québec, loin de moi cette idée, mais une fois encore, certains « i » méritent copieusement leurs points.
Tout a (re)commencé lorsque Ian a fait part de son contentement de voir son blog cité dans un article du Wall Street Journal. Chapeau bas Ian! A l’heure actuelle, un beau record de 67 commentaires, auquel j’ai activement contribué, et ça continue. L’article, intitulé « The Failures of French Immigration in Quebec », stipule que les Français installés au Québec font quasiment systématiquement machine arrière au bout de quelques années. Un Français sur deux repartirait vivre en France au bout de 8 ans, ce qui entre-nous, signifie aussi qu’un Français sur deux reste au Québec au bout de huit ans, mais passons.
Le problème de cet article? Ses sources. Quelles sont-elles? Les mêmes que celles que je dénonçais en novembre 2006 dans un article consacré à son auteur, le désormais célèbre Yann T.. Un seul contre-poids: le même Ian, l’auteur du site ironiquement appelé MauditFrançais.com. Mais, au bout du compte, l’article laisse un goût amer, d’autant plus amer qu’il met de côté l’autre point de vue: le point de vue des Français qui eux, sont heureux au Québec et fiers de l’être.
Justement, et voici ma part d’ »egosurfing » du jour, il se trouve qu’aujourd’hui, le site Vigile.net a repris mon billet sur Yann T. dans son dossier sur l’immigration française au Québec, parallèlement à une tribune du même Yann T. sur Cyberpresse. Je me passerais de commenter ladite tribune, je pense en effet en avoir assez dit sur le personnage qui en est l’auteur.
Le dossier de Vigile fait en tous cas parler de lui sur de nombreux forums de discussion: Indépendance-Québec.com, Politiquebec.com, mais surtout LeQuebecoisActif.com. Dans ce dernier forum, un certain « Mingus » soulève un point très important, quand il dit ceci:
Ce qui est insultant, c’est que des textes provenant de ce repère de frustré de mes deux soient repris par les mass médias comme preuve de l’incapacité fondamentale des Québécois d’intégrer les immigrants, fussent-ils français.
Je suis bien évidemment en total accord avec cet opinion, et c’est là que je veux en venir. C’est en effet très agaçant de constater que les médias ne font témoigner que les immigrants malheureux, comme si le Québec était une terre incapable de rendre heureux un immigrant. Et puisque l’on parle ici spécifiquement des immigrants Français au Québec: à quand une tribune d’un Français heureux de vivre à Montréal dans les colonnes de La Presse? À quand la chronique d’un français installé depuis 17 ans à Rimouski, marié à une Québécoise, qui s’épancherait sur ce que lui a apporté le Québec en terme de qualité de vie et de relations humaines, sur les pages de Canöe? Ben voyons!!! De tels articles ne font pas vendre! De tels articles ne se traduisent pas en clics sur les annonces Google de CyberPresse!! Trop rose, trop quétaine, trop que sais-je encore. C’est triste, et c’est révoltant!
Des Français heureux au Québec, messieurs des mass médias, il y en a, et plus que vous croyez, ou en tous cas plus que les auteurs des articles que vous publiez le laissent entendre! On a beau être des crisses de chiâleux, on est content pareil, et on est là pour rester, tenez-vous le pour dit!







Toujours à taper sur le même hein, ca en devient obsessionnel, presque maladif. Néanmoins, laisse-moi un droit de réponse puisque tu me nommes et m’attaque. Moi aussi, j’aime enfoncer le même clou.
Tu veux être entendu? Vas-y, fait parler de toi, écrit des articles, publie des livres, lance-toi dans le journalisme…
Vais t’apprendre quelque-chose: dénoncer ce qui ne va pas, ca permet aux choses d’avancer. Se pavaner sur Internet en montrant combien on est heureux, beau, riche ou intelligent, qu’on a une belle bimbo à son bras ou un bellâtre en laisse (…) ca amuse la galerie un temps, ca fait rêvasser les naïfs et les pré-pubères, mais ca n’aide personne.
De plus, la presse aime bien les gens qui ne se cachent pas. Tu veux contrecarrer mon discours? Sors de l’ombre, quitte ton blog anonyme et assume et signe tes écrits au lieu d’arroser comme la moufette les forums de commentaires malveillants.
Les chiffres de Turcotte sont conservateurs, tout le monde le sait. On peut parler de 2 Français sur 3 qui rentrent dans les 10 ans et c’est vrai que tous ne rentrent pas en claquant la porte. Certains avaient prévus de rentrer ou ont préféré le faire pour des raisons familiales, de Santé ou de retraite.
Il n’empêche qu’il y en a un certain nombre, surtout parmi les travailleurs qualifiés et diplômés, de France comme d’Afrique du Nord, qui n’ont pas trouvé au Québec le paradis que la DGQ leur a vendu. Or, il me semble que la détresse de ces immigrants n’a d’égal que la liesse de certains autres.
Aujourd’hui, on nous parle à longueur de journaux des sans-abris Péruviens suite au tremblement de terre. On nous montre des photos poignantes d’enfants orphelins. Les associations humanitaires vont s’y dépêcher toute la fin de semaine.
Pourquoi n’écris-tu pas un billet pour dire que les Péruviens ne représentent pas tous les terriens et qu’il y a pleins de vacanciers bien bronzés qui adorent leur séjour dans les Caraïbes!
J’ai comme l’impression que tu n’as jamais vu un immigrant déçu. Tu ne veux pas les voir d’ailleurs. Dans ton monde, ca n’existe pas.
Avant de te parler d’un sujet qui t’affectera peut-être un jour, je vais t’avouer quelque-chose :
Oui, je sais qu’immigrer-contact.com est un site trash qui fait souvent dans le Québec-bashing. Souvent, j’en ai eu honte et je l’ai fermé, puis ré-ouvert, pis refermé. Cela n’a pas trainé pour qu’on me traite d’indécis ou d’inconsistant. Quand je le ferme, c’est que j’en ai marre d’y lire tant de « haine » gratuite. Quand je le ré-ouvre, c’est parce qu’au final, il aide, il défoule et il est le seul à jouer le rôle d’exutoire à plein de gens qui ont été blessés ou brisés par le Québec (ou ailleurs, chacun est libre).
C’est vrai que ca fait très « histoires personnelles » et qu’il manque au site une vision globale. Mais j’ai toujours considéré que la somme des subjectivités donne une certaine objectivité à l’ensemble. Mais on peut effectivement s’attacher seulement au négatif, comme tu le fais, pour dire qu’immigrer-contact est un site de frustrés et de racistes.
Mais vois-tu, dans la « cabale » du Journal de Montréal contre le site, alors que la journaliste a extrait hors contexte une suite de phrases « racistes » pour me les attribuer et salir immigrer-contact, il n’y a pas eu que des dupes. Jean Dorion, Président de la Société Saint-Jean Baptiste s’est dissocié des propos du Journal et a condamné le « racisme anti-français, une plaie de certains milieux québécois. » Il a même remarqué qu’il y avait plus de témoignages positifs que négatifs.
Immigrer-Contact laisse la parole aux déçus du Québec qu’ailleurs on ne veut pas entendre. Je ne suis que l’un deux. Je ne représente pas les Français du Québec et je m’affiche seulement comme le fondateur du site qui parle de son expérience et compile celles de centaines d’autres laissées sur le site.
On peut faire le parallèle avec les sites masculinistes. Je vais te donner une raison de me haïr davantage (surtout ta conjointe) : je aussi antiféministe et je l’assume pleinement, ce qui au Québec, n’est pas facile. Tu trouveras sur Internet une pléiade de sites antiféministes, anti-misandrie et anti-gynocratiques. Tu en trouveras une liste non exhaustive sur http://www.rubanlucide.com. Ces sites servent d’exutoire à des centaines voire milliers d’hommes floués et brisés par le système. Ils recueillent tous des histoires personnelles qui, par leurs points communs, donnent une indication de ce qui ne va pas.
Puisque tu es en couple et heureux, tu pourrais également écrire un billet sur ton blog pour dénoncer l’existence de ces sites et la haine ou misogynie qui en coule. Le sexisme est également une forme de racisme. Tu y trouverais surement la même légitimité qu’à critiquer sempiternellement un site de défense des immigrants déçus du Québec.
En tant qu’immigrant, ca te gêne que d’autres immigrants aient vu leurs rêves d’une vie nouvelle brisés et l’ont exprimé sur Internet. Ca te gêne auprès de tes amis québécois qui sont visés par ces blâmes.
En tant qu’homme, ca ne te gêne pas que d’autres hommes aient vu leurs rêves de couple brisés et l’ont exprimé sur Internet. Ca ne te gêne pas auprès de ta conjointe, femme pourtant visée par ces blâmes.
Vois-tu le parallèle? Vois-tu ton parti pris? Avant de répondre que « ca a rien à voir! », décortique le sujet de façon non épidermique.
Moi, la politique de l’autruche de la DGQ me gêne. Faire venir des diplômés et des professionnels d’Europe comme du Maghreb pour leur demander de refaire leurs études parce que, au Québec, les Ordres mènent la danse, ca me gêne. Lire dans un rapport de Mohammed Lofti que 85% des taxis de Montréal sont des immigrants hautement diplômés, ca me gêne. Lire dans les statistiques officielles que les Noirs au Québec sont deux fois plus diplômés que les indigènes mais connaissent un taux de chômage pourtant double, ca me gêne. Voir la propagande de la DGQ en Europe comme ailleurs dans le monde qui met en avant que le Québec a des services sociaux identiques à la France et que l’immigrant y gagnera en qualité de vie, alors que les statistiques annoncent qu’il faut 10 ans en moyenne à un immigrant qualifié pour retrouver son niveau de salaire (et donc de vie) du pays de départ, ca me gêne.
Et ca me gêne tout autant que de voir un père de famille privé de ses droits parentaux et saigné à blanc par le modèle des pensions alimentaires du Québec. Ca me gêne de voir des hommes sauter des ponts ou s’ouvrir les veines parce qu’ils n’ont plus rien. Ca me gêne que l’on taise les 1200 suicidés mâles par an à cause de leur conjointe alors qu’on nous bassine toute l’année avec 15 femmes tuées par leur conjoint. Ca me gêne et je comprends qu’il existe pléthore de sites pour dénoncer ces abus et auxquels je participe.
Tu n’es peut-être gêné par rien remarque. Tu fais surement parti de cette génération « me-myself-and-I » qui s’occupe de son petit bonheur et qui ne veut surtout rien voir ni entendre qui pourrait le gâcher. Malheureusement, ce ne sont pas ces gens qui font bouger les choses.
Tu vas me dire, comme d’autres, que le discours est surement bon mais que la forme n’y est pas. Je vais te dire qu’il y a peut-être 50 façons de quitter ton amoureux, il n’y en a qu’une pour dire « non » et c’est le poing sur la table. Le politiquement-correct à la sauce nord-américaine, c’est juste pour occuper les ondes et donner l’air intelligent à ceux qui s’y prêtent. Une fois le message édulcoré passé, on n’a retenu que l’interlude publicitaire.
Je suis quand même étonné que Laurent, fondateur d’immigrer.com, un site avec un web-rank de 5, ne passe jamais sur les ondes ou sur la presse pour dire combien le Québec, c’est superbe. Parce que tout le monde s’en fout! On ne cherche à corriger que ce qui ne fonctionne pas. Or, c’est une cohorte de Français qui rentre chaque année et c’est ce qui inquiète le gouvernement et les médias parce que les raisons peuvent servir à corriger le tir. Mais quand ca va bien, on n’y passe pas le réveillon!
Je suis rentré en France parce que j’en ai eu ma dose du Québec, comme des centaines de milliers d’immigrés. Les raisons, vous ne voulez pas les voir. Que ce soit immigrer-contact.com ou quitterlequebec.com, ca ne vous intéresse pas. Vous privilégiez la forme plus que le fond. C’est comme pour les blogs, faut que ca en jette, que ca clignote, que ca fasse branché; le fond, c’est accessoire.
Merci de me critiquer publiquement. Merci de relancer le débat. Merci de nous montrer que finalement, il restera toujours une poignée d’irréductibles sur Internet qui au travers des blogs et des forums, anonymement, exprimeront leur hargne à vouloir se persuader qu’Alice au pays des Merveilles, c’est pas juste un compte de fées.
En attendant, je pourrais t’envoyer les nombreux emails non anonymes de personnes qui m’ont appuyé et félicité pour mon article autant que ma prise de position. Et il y a même plus de Québécois que de Français à partager mes critiques de la société québécoise.
Et pour finir, je vais te donner une phrase de Sacha Guitry (un de mes mentors) :
« Si vous croyez que ce n’est pas parler de soi que de donner son opinion sur autrui. »
Elle s’applique très bien à nous deux.
(ps : essaie de me répondre sans insulte et sans haine. Je sais que c’est difficile, mais par respect pour tes lecteurs…)
Christophe je te trouve très courageux d’avoir écrit cet article.
Chapeau.
Concenrnant le premier commentaire, on y avait déjà eu droit ici
http://www.supergab.com/2006/1.....e-racisme/
Et franchement jcrois pas que ce soit possible d’y changer quoi que ce soit.
Suite aux insultes dont j’ai été victime de la part de Mr Yann T. je ne crois pas que ce soit nécessaire de lui répondre il est de mauvaise foi, et c’est, selon moi, tout à fait compréhensible qu’il ait eu de la difficulté à s’intégrer au Québec.
De toute façon, l’immigration ce n’est jamais facile et une intégration réussie à 100%¨c’est impossible selon moi.
Tes meilleurs amis au Québec sont sûrement français comme les miens à Paris sont Québécois. Cela ne m’empêche pas d’être heureux dans ce pays que j’aime, et de cultiver/aimer ma différence.
De plus, concernant le super argument selon lequel 2 français sur trois quitte le Québec après 10 ans…
Pour ma part j’ai vu beaucoup de Québécois expatriés en France, tel SuperGab, rentrer au Québec après 1,2,3,7ans, sans pour autant parler d’un échec de leur expérience…
On peut retourner au pays même après une bonne intégration dans le pays d’acceuil.
Anyways, l’autre va encore la ramener, me traiter de pauvre stupide, copier coller le même texte à sens unique et croire dur comme fer que le Québec c’est le tiers monde en comparant des
tomates avec des oranges.
J’aime le Québec, avec ses millions de défauts comme j’ai pu apprendre à aimer la France malgré ses millions de défauts.
Cela dit merci encore de lutter!
avant dix ans, pardon
et franchement Yann T, tu fais dans le fort de plus en plus
« Aujourd’hui, on nous parle à longueur de journaux des sans-abris Péruviens suite au tremblement de terre. On nous montre des photos poignantes d’enfants orphelins. Les associations humanitaires vont s’y dépêcher toute la fin de semaine.
Pourquoi n’écris-tu pas un billet pour dire que les Péruviens ne représentent pas tous les terriens et qu’il y a pleins de vacanciers bien bronzés qui adorent leur séjour dans les Caraïbes! »
Mathieu: savant que « qui ne dit mot consent » et que la seule chose que tu aies relevé de ma longue réponse, c’est un paralogisme ironique, c’est donc que tu valides le reste.
Bon… on avance, on avance… ;-)
Yann T. : « Mais sous ces commentaires virulents frôlant le racisme »
Donc tu admets m’avoir insulté, Mr Le pas loin d’être rasciste :)
Tof> Le record à battre est de 70 commentaires. Bonne chance :-) .
Toujours à répondre et insulter les mêmes hein, ça en devient obsossionnel, presque maladif :)
Je vais être très bref.
Premièrement: je ne t’attaque nullement, je te mentionne, je parle de toi, c’est différent. Je t’ai critiqué (ou)vertement en novembre 2006, oui. Pas cette fois. Si tu le prends personnel à chaque fois que ton nom est évoqué quelque part, et ça a l’air d’être le cas, c’est peut-être qu’il y a une raison.
Deuxièmement: je ne me cache sous aucun anonymat, comme tu le prétends. Je n’ai laissé aucun commentaire sur les forums que je cite. Je te conseille d’aller t’y créer un compte et de répondre aux sujets qui font mention de toi et de ton cher bébé; tu t’y feras beaucoup d’amis.
Troisièmement: je ne touche pas à ta vie privée mais uniquement à ton personnage public. A l’avenir, laisse ma vie privée en dehors du débat, je ne te le dirai pas deux fois.
Quatrièmement: tes contre-arguments sur les statistiques de Turcotte sont fallacieux. Celui sur le tremblement de terre au Pérou est profondément débile voire même carrément insultant envers la population péruvienne touchée par ce séisme. celui encore sur les hommes qui se suicident à cause de leur blonde, rapport? Celui enfin sur la fameuse DGQ qui floue des milliers de Français à chaque année, il serait temps de changer de disque Yann: la DGQ fait son travail à l’heure ou le Québec a besoin d’immigrants. A chaque intéressé à l’immigration de faire le sien de son côté. De toute façon, je pourrais te sortir des 80% des Français encore au Québec après 8 ans, tu continuerais à faire la sourde oreille. Faque…
Cinquièmement: j’ai comme l’impression que tu n’as jamais vu un immigrant heureux. Tu ne veux pas les voir d’ailleurs. Dans ton monde, ca n’existe pas. Quand vas-tu enfin admettre qu’une majorité de Français sont heureux au Québec et y restent???
Sixièmement: Comme je te l’ai déjà dit, on laisse bien plus volontiers s’exprimer les chiâleux que les gens heureux dans la vie. Seule Janette Bertrand a osé, mais il faut bien avouer que son émission est plate au possible.
Septièmement: ayant été chroniqueur sur Immigrer.com pendant deux ans, je connais relativement bien leurs fondateurs et le fonctionnement du site. Immigrer.com est le site le plus visité au Québec, et de loin, sur l’immigration des Français et l’immigration francophone au Canada en général. Leurs fondateurs ont très peu de commentaires négatifs en privé ou en public sur leur forum à propos de l’immigration des Français. Très peu en comparaison aux messages de gens heureux et satisfaits ou tout simplement, qui n’ont pas à se plaindre. Et s’il y a bien des gens qui connaissent et qui prennent le pouls de l’immigration française, ce sont bien eux, des gens discrets qui s’adaptent à leur société d’accueil sans pour autant renier leurs origines. Ils connaissent de petites déceptions, des moments difficiles, comme tous les immigrants Yann, et même parfois des retours au pays, mais encore là, et j’insiste, rarement dans le même esprit que toi, rejetant en bloc la plupart sinon la totalité des aspects de la société québécoise. Tout le problème est là, avec tes interventions, c’est la perception que les Français sont encore une gang de chiâleux et que le Québec les rend si malheureux. S’il te plait, une fois de plus, ne nous mets pas dans le même panier. Veux-tu en rencontrer des immigrants heureux au Québec? J’en connais à la pelle, je t’en présente quand tu veux! Tu es condescendant et méprisant envers eux. Tu ne veux pas les voir ni même envisager qu’ils sont MAJORITAIRES. Et ça ne les empêche nullement de critiquer leur société d’acceuil, quand il le faut.
Pour finir sur ce point, mon blog n’est pas un éxutoire qui t’est réservé afin de déverser ton fiel envers Laurent et son site Immigrer.com. Si tu as des choses à dire à leurs fondateurs, tu connais le chemin.
Bonne journée :)
@ Yann: oh non va, je te laisse ce record bien volontiers :)
@ Matthieu: eh oui, en effet, ça prend du courage pour oser écrire ce que l’on pense dans une société aussi brimée et tiers-mondiste que le Québec! ;) Non honnêtement, je n’ai aucun mérite sur ce point!
Pour avoir déjà travaillé avec des immigrants hautement qualifiés et gradués du magreb en ingénierie logiciel. Je peux vous dire qu’accepter les titres en fonction du diplôme étranger serait un bordel monstre. Quand des stagières de deuxième année du CÉGEP fournis plus que des ing. avec 5 ans d’expérience y’a un sérieux problème… Mais bon évidement il ne faut pas généraliser… Mais 3 en 3, c’est statistiquement probant… Mais de toutes façon ces propos, c’est complètement digne du racisme crasse typiquement Québecois alors j’ai rien dis… passez… y’a rien à voir… « tout le monde il est beau et tout le monde il est bon » à l’étranger… Accepté tout le monde le papier est surement gage de qualité… L’étape suivante ça va être le système génial du salaire déterminé en fonction du nom de l’école, quel système d’avant-garde, beaucoup plus simple qu’un système d’éducation standardisé dans toute la province… Fini les problème d’embauche et de reconnaissance avec un système comme celui la…
Bon, à vous lire, j’ai l’impression d’être JMLP et vous, les gentils journalistes de gauche qui défendent la vertu. Vous parlez d’insultes dès que vous lisez un de mes commentaires.
J’ai dis ce que j’avais à dire.
J’ai fais un aveu dans mon post que vous semblez avoir manqué: j’ai reconnu que iC avait des cotés détestable. Impliquez-vous, proposez au lieu de vous draper dans vos convictions.
En effet, j’ai oublié de commenter sur ce que tu as dit sur ton propre site. Un tel aveu de ta part était en effet surprenant. Une première étape vers la « réconciliation »? Sait-on jamais.
Pour ce qui de propositions, nous t’en faisons, mais tu ne veux malheureusement pas les entendre… Je te propose par exemple d’adoucir la façon que tu as de t’exprimer par écrit, dans la presse, mais surtout dans les commentaires que tu laisses sur des blogs comme le mien. Ne nous reproche pas d’être parfois désobligeants dans nos réponses, quand tu es insultant dans tes propos, tu comprends? Tu sais, tu peux dire la même chose, faire passer le même message, tout en respectant les discours opposés aux tiens, et ceux qui les tiennent. Je t’ai vu dans tes interviews sur TF1, TQS et d’autres médias: tu as l’air très correct, tu passes un message auquel je n’adhère pas (mais c’est ton droit le plus strict!), mais tu le fais en respectant tes interlocuteurs et la population québécoise. Personne ne pourrait ainsi te dire que tu haîs viscéralement le Québec et ses habitants, même si, malheureusement, dans le fond, c’est un peu ça. Adopte cette façon de faire par écrit, et tu auras déjà bien moins de détracteurs.
Autre proposition: admet que des Français puissent être pleinement satisfaits de leur immigration au Québec.
Voici pour les propositions que je t’ai déjà faites. Maintenant, tu en fais ce que tu veux!
Après les commentaires te concernant, j’aurais également du faire des propositions concernant Immigrer Contact, les voici.
1. Je te proposerai bien de le fermer purement et simplement, mais je pense que tu ne m’écouteras pas. ;) J’aurais juste envie de te dire: tourne la page, vis ta vie en France ou n’importe ou ailleurs du moment que tu t’y sentes bien. Tourne la page. Je ne connais pas les raisons qui t’ont fait haïr le Québec à ce point, et elles ne me regardent pas, mais s’il y a effectivement des raisons, fait table rase et recommence. Tu ne dissuaderas aucun français de venir s’installer ici, s’il en a réellement envie, c’est peine perdue et tu le sais aussi bien que moi. A quoi sert alors Immigrer Contact, si ce n’est de défouloir? En tous cas moi, je me pose la question, à toi de voir. Tourne la page, simplement.
2. Puisque la probabilité que tu fermes IC est plutôt mince: refais le site au complet. De l’avis général, c’est assez urgent. Et ne le prends pas personnel!
3 Si tu décides de continuer Immigrer Contact, change drastiquement sa ligne éditoriale. A l’heure actuelle, en moins de 10 secondes, en toute objectivité, n’importe quel lecteur plus ou moins concerné par l’immigration au Québec, de même que n’importe quel québécois, comprendra que le but de ce site est de casser du québécois. C’est simplement insultant et irrespectueux. Pour preuve, le dernier sondage que tu as publié en page d’accueil: « L’immigration au Québec est-elle une connerie ». N’est-ce pas la le parfait exemple d’une question orientée en faveur du oui? Dans un autre sondage, tu poses la question suivante: « IC devrait-il changer de ligne éditoriale et être moins négatif? » Les résultats sont assez éloquents: 64% ont répondu oui, sur 152 petites réponses. Et je ne parle pas du forum de discussion.
Tu dis que les personnes qui apportent un commentaire négatif se font immédiatement censurées sur Immigrer.com. Dans ce cas, fais en sorte que les commentaires positifs sur Immigrer Contact soient acceptés, et que leurs auteurs ne soient plus lynchés comme c’est le cas actuellement et depuis trop longtemps. Il est temps d’apporter un peu d’objectivité à ce site, et de laisser parler tout le monde. Ce sera très difficile, tant il est de notoriété publique qu’immigrer contact n’est pas la place pour les commentaires positifs sur le Québec. Les habitués du site ne sont pas prêts d’en démordre, malheureusement.
Voilà pour mes propositions.
Je m’efforce de polisser mon discours avec le temps. Ca se travaille, comme tout. C’est facile, par Internet, de se laisser aller et de répondre à l’invective par l’escalade. C’est pas bon.
C’est comme les pseudos. Si tout le monde signait de son nom avec sa photo, crois-moi que les messages seraient beaucoup moins agressifs. Ca serait plus comme « dans la vraie vie ».
Cela dit, je reconnais qu’il faut une carapace à toute épreuve pour faire face à la critique, surtout quand elle est contestable (lire « les mouches et les vautours » dans la Presse – droit de réponse un peu facile et colonisateur qui confond réfugiés avec immigrants qualifiés)
Pour Immigrer-Contact, je ne sais pas trop ce que je vais en faire. Je l’ai avoué, c’est pas nouveau. Ca fait quelques mois que j’essaie de trouver un repreneur. Le fermer, ca serait comme un infanticide. Pas résigné à ca.
Maintenant, une option serait de marquer tous les textes négatifs et les mettre en accés payant. ne garder que les textes neutres ou positifs et modérer le site en conséquence.
Ainsi, personne ne pourrait se plaindre et ceux qui voudraient accéder au « dark side » auraient à payer.
J’ai pas non plus envie d’emmerder la communauté francaise au Québec maintenant que je n’y suis plus.
Merci pour ces propositions.
1 et 2… en dernier recours.
3, c’est bien et ca réconciliera tout le monde.
Bordel de tabarouette!
Voilà maintenant que Yann T. et son site web sont cités dans le Courrier International, via le Wall Street Journal? Rien de moins!. Son entreprise de diffamation commence vraiment être prendre trop d’ampleur à mon goût, à telle point que que ça éveille mes soupçons. Comment concevoir qu’un individu puisse trouver la motivation nécessaire pour exploiter un tel site pendant si longtemps?? J’en viens à me demander s’il ne serait pas plutôt un xénophobe français ayant fuit sa patrie pour de meilleurs cieux et qui veux s’assurer que personne ne vienne l’y rejoindre.
Heureusement, pour quiconque analyse attentivement son site, on se rend compte que la crédibilité du site est bien creuse, avec des fiches qui paraîssent inventées et la section “filles sexy” qui s’ajoute à la paranoïa mysogyne du discours…
Oui, l’immigration n’est pas facile pour tout le monde au Québec, mais le Ministère de l’immigration ne devrait-il pas prendre des mesures légales pour contrer une telle campagne de salissage irrationnelle??
Eh bien Yann, c’est je crois la première fois que ça m’arrive, mais je suis d’accord avec ton commentaire, et avec les propositions que tu fais pour Immigrer Contact. Je comprends facilement que tu ne veuilles pas le fermer pour autant; j’ai eu du mal à me séparer de l’ancienne mouture de mon blog… En tous cas tu n’es sans doute pas prêt à le fermer, pas pour l’instant.
J’ai du lire ta dernière phrase deux fois afin d’être certain d’en saisir le sens correct. Quand je parlais de tourner la page, c’était aussi ce message là que je voulais te faire passer. Si tu prends la direction que tu as subitement l’air de suivre, nous allons peut-être finir par nous entendre. Une première! ;)
christophe: si ca peut aider.
frederic: ou cas dans le courrier international? pourquoi pas dans le herald tribune tant qu’on y est. ou CNN
Arrête Yann T., tu vas me faire pisser de rire ! … Ne te fais pas avoir Christophe, ce discours, je l’ai déjà lu de sa part. La repentance, la volonté de changer, d’arrondir les angles, d’être moins détestable… et comme tout le reste, cela ne dure que 15 jours. Ne me dis pas le contraire T., tes anciens « amis » le disent encore mieux que moi sur « Bistro Québec » !
Ce qu’il veut, c’est juste que cela se calme pour que son nom ne ressorte pas trop sur Google avec des commentaires négatifs… Y’a qu’à voir le nombre de recherche qui déboule sur l’article que je lui avais consacré la dernière fois, il verrait ça, il en serait malade !
Sérieusement, devant les journaleux, il fait le beau, il tempère son discours… et par-derrière, il dit que les Québécois sont ignares, inculte, ne savant pas parler le français… Tu disais quoi Yann T. au sujet de la langue québécoise déjà ? Du « créole blanc » ? Une sorte de sous-français ?… Et après tu essaies de nous faire croire que tu es quelqu’un de fréquentable ? De pas haineux ? RELIS-TOI bordel ! Relis tes inepties ! Relis tes envolées lyriques sur le Québec ! … Les seuls qui ont été un peu plus loin que ton discours « format presse » et le Journal de Montréal, eux ont été lire ce que l’on pouvait trouver sur ton site.
Enlève donc ton masque Yann T., on t’a reconnu !
Tu as sans doute raison Jean-Philippe. Après réflexion, c’est d’ailleurs exactement ce que je me suis dit, et j’en ai fait part par courriel à une personne qui m’a écrit. Voici ce que j’ai dit à cette personne:
Cela dit, je pense que s’il la joue « calme », ce n’est pas par hasard. Il est malin. Je pense qu’il ne veut pas reproduire le bouche à oreille qui a eu lieu sur son compte lorsque j’ai publié mon premier billet sur lui, en novembre 2006. La blogosphère québécoise avait quand-même pas mal relayé l’info. Depuis, Yann T. sur Google, c’est mon billet qui sort en premier depuis des mois.
Il me plaît tout de même de croire que tu vas retrouver la raison Yann, et cesser ce combat perdu d’avance contre le Québec et les québécois. Quel bien tu ferais aux Français du Québec, si tu savais.
Jean-philippe: Ne colporte pas des « ondit » ou des calomnies de couloirs. Tu as ces textes signés, tu les références et on en parle, sinon, tu ne dis rien. On attaque pas les gens sans preuve.
Christophe: Ma présence sur google, je le connais depuis longtemps. Pas important ca et dans une certaine mesure, utile.
Yann T.,
Ton côté « girouette », j’ai pu le constater par moi-même, il suffit de lire ton site pour le voir, alors arrête ton char ! … Il y a quelques mois, tu souhaitais qu’iC soit moins négatif, tu voulais changer la ligne directrice de ton site. Cela a duré une semaine à peine !
Il y a quelques semaines, tu avais fermé ton forum et décidé de laisser iC mourir de sa belle mort d’ici quelques mois… quinze jours plus tard, tu repartais de plus belle.
Il y a quelque temps, tu souhaitais vendre ton site (que tu avais déjà essayé de vendre avant d’ailleurs), sans succès évidement. Pour des gens comme Christophe et un peu comme moi-même qui connaissons bien Internet, nous savons que ton site est invendable. Tu peux tout juste vendre ta base de donnée et peut-être ton nom de domaine pour une centaine de dollars… Tu demandais combien déjà ? 100,000$ ? … Voyons ! Ça montre juste que tu n’y connais rien ! … Mais enfin, là-dessus aussi tu as changé d’avis !
Sur les blogues, tu aimais à dire que les blogues sont de grosses conneries virtuelles administrés par des gens qui n’ont rien à foutre… Et aujourd’hui, tu en as un !
Tu as demandé à l’administrateur de Bistro Québec de te retirer de son site, d’effacer toute information personnelle, comme ton nom, ta photo… et voilà que tu reviens là-bas, sur ce site que tu méprises mais qui est plus actif que le tien (ce n’est pas bien difficile remarque), en t’auto-citant avec l’article paru dans la Presse !
Tu vois Yann T., je ne colporte que des informations qui viennent de TOI, que j’ai pu lire moi-même sur TON site… je disais juste que même tes anciens amis confirmaient tout ceci.
Alors quand tu dis que tu vas changer, blah, blah, blah… ça me fait rire ! Suffit d’attendre un peu, et la girouette va changer de direction.
Arrête donc de vouloir passer pour une victime sans arrêt, tu vois bien que ça ne fonctionne pas !
Jean-Philippe: tu me sembles incapable d’un discours autre qu’au raz des paquerettes. Tu fais même preuve d’une mesquinerie qui ne t’honnore pas.
Il n’y a que les imbéciles qui ne changent pas d’avis.
Dommage pour ton entêtement, mais bon, il en faut.
Sujet clos me concernant.
Moi Yann, une chose que je ne comprends pas, ce que tu désire « vendre » ton contenu « dark side » et restreindre ce contenu à des membre payants…
De une, je ne peux pas concevoir que tu t’imagine faire de l’argent avec ca…
De deux, de censurer et vendre ce contenu prouve bien que ton site contient des propos haineux et irresponsables
« J’ai fais un aveu dans mon post que vous semblez avoir manqué: j’ai reconnu que iC avait des cotés détestables »
J’ai pu voir que tu avais deja censuré certaines parties de ton site…
Anyways moi à ta place je me contenterais de mon blog au lieu d’essayer d’assimiler ton dégout du Québec, du féminisme au Québec (vu sur google) à ton immigration ici, d’un côte tu dis que tu es Canadien et de l’autre tu tiens tes discours sur immigrer-con… pour avoir une audience (y t’il une audience?) ce qui est totalement con…
Tu réalises que tu cris au et fort que le Québec c’est de la marde pi qu’il ne faut pas venir y vivre?
J’arrête là, mais jte dis force de mépriser les gens, tu auras des surprises
Des gens s’intresseront à tes écris qui sont bien au chaud chez nombre de tes détracteurs et peut-être que ce sera à ton tour…
Mon discours « raz les pâquerettes » ? C’est le seul argument que tu as trouvé ? Franchement, je m’attendais à mieux ! Évidemment, sur ton site tu es habitué à te foutre de la gueule de ceux qui ne sont pas de ton avis, tu leur tombes dessus toi et tes 10 pseudos, aidés par tes 4 ou 5 membres actifs… jusqu’à ce que le gênant visiteur soit dégoûté et parte de lui-même… Mais ici, c’est différent, d’ailleurs, c’est marrant, personne ne vient te défendre contrairement à sur ton site…
« Il n’y a que les imbéciles qui ne changent pas d’avis » et je suis bien d’accord. Tout le monde « évolue », mais dans ton cas, c’est totalement différent ! Tu changes tellement d’avis, tu es en mutation perpétuelle, que tu as une certaine constance dans l’inconstance ! … Il y a bien une ostie de limite entre dire « blanc », puis évoluer vers le gris… et entre dire « blanc » un jour et « noir » un autre jour ! Surtout sur un même sujet !
Bref, tu es excessif ! Tu vas d’un bord, puis de l’autre, comment veux-tu que l’on puisse te suivre ? Comment veux-tu qu’on puisse te prendre au sérieux alors que l’on ne sait même pas où tu t’en vas ?… Le sais-tu toi-même ? Un jour la France, un autre le Québec, un autre l’Australie, un autre le Québec, puis la France… et à chaque fois tu y laisses un goût amer…
Oui, l’on peut (et on doit) évoluer dans la vie, mais cela n’a de sens que si l’on sait où l’on va. Si on parvient à donner une direction, un sens à sa vie ! Ça prend tout de même de la constance dans ses propres convictions… mais où sont tes convictions alors qu’un jour tu fermes ton site, un autre tu l’ouvres. Un jour tu dis que tu vas te modérer et un autre tu es plus invectif que jamais ? Explique-moi juste comment on pourrait faire confiance ou même croire un individu pareil ???? Explique-moi ça !
Ensuite, c’est le même personnage qui va nous déverser ses « conseils » sur l’immigration ( »l’expatriation des pauvres » comme tu dis), alors que tu es incapable de savoir toi-même où tu vas ! Où tu restes convaincu qu’il y a un seul et unique profil d’immigrant. Où, comme le ferait la gogauche, tu préfères mettre cela sur le dos des autres que d’assumer tes responsabilités ! … Oui, tu es un peu le monsieur Jourdain de la politique : tu as un discours gauchiste sans le savoir. Incapable de prendre tes responsabilités et de les assumer, tu préfères la facilité : c’est la faute de la DGQ, de la société québécoise, du gouvernement… mais pas la tienne ! Oh non ! Yann T. est un être parfait, qui sait mieux que tout le monde comment ça fonctionne.
Mais tu vois, je fais partie de cette société… et si tu attaques cette société, tu m’attaques… et crois-moi, je vais me défendre !
C’est tout de même marrant de constater que lorsque son Altesse T. est tout seul, il devient tout à coup moins combatif, moins grande gueule… un peu plus faux-cul hypocrite et lâche (tiens, comme ceux qu’ils dénoncent sans arrêt !).
Pourtant, il nous a donné l’habitude de ne jamais lâcher son biscuit. Puis là, confronté à la réalité de ses contradictions, confronté au vrai monde également, pouf, la ballon de baudruche se dégonfle… plus rien…
Jean-Philippe: j’ai dis « sujet clos ». N’essaie pas de me relancer. Je ne me dégonfle pas, je ne perds pas mon temps avec ton discours en disque rayé. Tu n’attaques pas mes idées, tu m’attaques moi personnellement. Tu es resté au stade anal du débat. Je n’y peux rien. J’ai eu avec mat une conservation bien plus constructive, mais il est aussi plus posé.
mat: je ne veux pas faire d’argent et si j’en fais, ca ira dans la publicité google et papier, pas dans mes poches. j’ai pas besoin de ca crois-moi. En faisant payer, on filtre forcément l’entrée à ceux qui veulent voir. C’est comme cocher « plus de 18 ans ». On ne pourra pas venir pleurer sur des blogs combien « Oh mon Dieu! » les propos lus ou les photos vues ont été choquants. Le lecteur est averti et consentant.
Tu t’égares Yann T.. Ton site tourne autour de ta personne, c’est très clair, quoique tu puisses en dire. Depuis le début, tu donnes la direction à ton site, ce qui est normal, avec tes interventions contre les Québécois, la société québécoise, le féminisme, la DGQ, ceux qui osent dire du bien du Québec… Bref, à moins d’être d’une mauvaise foi incroyable, TU personnifies l’ensemble des propos écrits sur ton site.
Si tu as une personnalité instable, névrosée et que tu n’arrives pas à maintenir un cap cohérent, cela se fait ressentir sur ton site : la preuve, tu le ferme, puis tu l’ouvres… et ce, à plusieurs reprises ! Comment ne pas parler de ta personnalité perturbée si l’on évoque ton site ?
Puis faut arrêter de prendre les autres pour des imbéciles aussi, comme tu le fais sans arrêt ! Tu pleures parce que je t’attaque, mais tu n’as pas hésité à t’en prendre à des gens comme Laurent et Laurence ainsi qu’à d’autres pendant des années. Alors de venir ici te plaindre de recevoir un traitement comparable, c’est vraiment nous prendre pour des cons ! Comme toujours, comme pour le traitement que tu infliges au Québec, tu te permets des choses que tu ne permets pas chez les autres !!!! T’en rends-tu seulement compte ???? Ou est-ce juste de la mauvaise foi caractérisée ?
Tu t’égares Yann T.. Ton site tourne autour de ta personne, c’est très clair, quoique tu puisses en dire. Depuis le début, tu donnes la direction à ton site, ce qui est normal, avec tes interventions contre les Québécois, la société québécoise, le féminisme, la DGQ, ceux qui osent dire du bien du Québec… Bref, à moins d’être d’une mauvaise foi incroyable, TU personnifies l’ensemble des propos écrits sur ton site.
Je crois que sur ce point tlm est en accord avec ce Monsieur…
Yann, de toute façon, je n’ai aucun contrôle sur le fait que mon blog sorte premier quand on cherche ton nom dans Google Canada. C’est donc une bonne chose que tu trouves ça bien et utile! Je ne chercherais d’ailleurs pas à savoir pourquoi va… permets-moi juste d’en douter un peu :)
Surtout qu’il s’en plaignait, voici encore quelques semaines… ;o)
Que j’ai aimé ce billet!!! Parfaitement d’accord avec vous. Pour les médias, ils sont tous pareils – ils donnent uniquement la parole aux chialeux ou ils suivent les humeurs du moment.
Voilàààààà
Bon la victoire par TKO à Ian coté nb de commentaires ;)
Sinon
« Pour vous faire une idée de la face cachée de l’immigration au Québec, vous aurez à accéder aux archives du site. Celles-ci sont ouvertes aux membres payants ou qui ont obtenu un statut supérieur par leur participation. Ces milliers de témoignages d’immigrants déçus pourront apporter un éclairage nouveau sur votre choix d’immigrer.
Pour les visiteurs, les textes antérieurs au 1er Aout 2007 ne seront pas accessibles librement. La nouvelle politique de modération du site ne permettra plus les débordements qui ont par le passé fait la renommée de ce site. Cette politique n’est cependant pas rétroactive, par respect pour les auteurs qui ont approuvé l’ancienne.
»
Yann en enlevant le 1er paragraphe tu faisais tellement plus fort !
Anyways tu fais comme tu le sens c toi le master chief patron president (lol) de Ic
mat: rien enlevé du tout, le paragraphe est passé en lien cliquable depuis le texte parce que le pavé initial était trop long. (ps: président, c’est parce iC appartient à une cie incorporée qui m’appartient. C’est donc le terme correct. Tu enregistres ton blog dans une INC, tu le deviens, mais tu assumes le coté fiscal et comptable aussi. Comme quoi, les titres, ca veut pas dire grand chose et tu comprendras donc mon rejet du sectarisme des Ordres et autres Sectes Professionnelles. Mais comme ca ouvre aussi des portes… à Rome, je fais comme les Romains ;-)
lol je voulais dire que si t’avais pas mis ce paragraphe, ca aurait encore plus super
mais ce n’est que l’avis d’un idiot de quebecois
bonne continuition president, genral, commander!
Je pense qu’il ne comprend pas l’ironie… Tu devrais te détendre T., ça te rendrait un peu plus intelligent.
Pour ma part, j’opterai pour le terme de Secrétaire général… ça fait un peu Soviet. Petit chef autour duquel le monde devrait tourner, avec des gros portraits partout et du monde défilant au pas.
> Mathieu, comment peut-on en savoir aussi peu sur les gens et en dire autant?
Toi Yann T. qui m’a insulté à la premiere reproche me traitant d’idiot tu me feras la lecon? je ne crois pas!
Veux-tu aussi que je te cite sur ce que tu pense du quebecois?
>Tu nous reproches nos critiques sur le Québec mais tu sembles en avoir autant sur le France.
Tu n’as rien capté! Je disais que tout ce que tu dis s’applique à tout les pays, si l’on est de mauvaise foi, l’on peut bitcher n’importe quel pays comme tu le fais
De plus, oui, la France ca craint sur certains aspects, mais j’aime la France comme elle est et je la remercie de m’acceuillir!
>Pourtant, nous en sommes partis et toi, tu y es toujours.
Heureusement que ta crissé ton camp!
>Tu nous parles de psy par ci ou de pilule par la. Pourtant, il me semble que nous nous exprimons posément, correctement, presque littérairement. Toi et les deux autres, vous paraissez hargneux, survoltés, fiéleux…
Yann tu m’a avoué en privé que tu te servais de ton site de merde comme d’un défouloir, et tu t’es aussi confié sur les motivations profondes de ton maletre de ton degout du Quebec et de la femme quebecoise… Et toi tu es posé maintenant? JHALLUCINE, mort aux rats!
>Bref, si j’étais l’admin de ce blog, je virerai toutes les attaques personnelles gratuites et calmonieuses qui donnent un coté bien trash à ce billet. À moins que lui-même s’y complaise.
Je m’appelle Yann T et je suis encore plus con que vous ne pouvez vous imaginer! En parlantde : » les attaques personnelles gratuites et calmonieuses qui donnent un coté bien trash à ce billet » en parcourant ton site et tous les endroits ou tu es intervenu, l’on peut constater, que tu aime te repeter, et de plus que tu es imbecile mal dans sa peau. De plus, je ne fais que te traiter comme tu m’as traité et tu traite les autres
Ta yeule, va attendre la vague qui n’arrivera jamais avec Brice pi crisse nous patience, laisse ceux qui sont toujours là débattre et aider les nouveaux arrivants sans mépriser tout un peuple! Et si tu veux, tu viens me voir à Paris que l’on discute de tout ça, j’en rêve!
Lache-moi mathieu avec tes digressions sur ma vie privée ou je me permettrai les mêmes délires avec la tienne; et tu verras que brusquement, tu n’aimeras pas du tout.
Quant à ton emportement, ton manque d’éthique et tes contradictions sur la France, je me dis que j’ai bien fait de partir finalement; pas un pour rattraper les autres.
Salut.
L’Ethique ca va dans les deux sens Yann, et tu n’as aucune lecon d’ethique à faire à personne
Et le coup du pauvre immigrant mal aimé tu l’as déjà fait arrete de te poser en victime tu es l’agresseur
Pour ce qui est de mes contradictions avec la France, essai pas de deplacer le debat jai toujours crié haut et fort mon amour pour la France meme quand je faisais du Sarko-Bashing!
Je crois que je pourrais aller bcp plus loin avec toutes les mechancetés que tu as crié haut et fort sur le Québec, pays de merde selon toi et notre stupidité en tant que peuple.
Concernant ta vie privée, je n’ai rien dit de plus que ce qui est publique sur ton site ou google, tu assume tu ne cesse de le repetter
Mathieu, tu écris: Veux-tu aussi que je te cite sur ce que tu pense du quebecois?
Oui, on aimerait bien, avec la source merci. Voyons voir qui calomnie et persecute. Mais ne fait pas comme le J2M, prend un de mes écrit, ne m’attribue pas ceux des autres.
Tu veux vmt que je retrouve toutes les merdes que tu as pu dire?
« Yann T. 43 ans
Envoyé le 2007-03-17 18:57:32
Moi, je pense que quitter le Québec est un devoir de parent quand on a des enfants. On a l’obligation, en tant que parent, de chercher a leur donner ce qu’il y a de mieux: une bonne education, un bon systeme de santé, un avenir.
On ne trouve rien de cela au Québec. »
Merci j’ai fait mon éducation au Québec et je me démarque souvent de mes collegues francais au boulot en France depuis 6 ans je même une belle vie je trouve
Salut. Juste un petit commentaire pour monter ton compteur à 40 ;)
J’en profite pour dire que je suis très heureux à Montréal, au Québec, au Canada et sur la planète terre de cette galaxie. Bref, que ce soit en métropole ou à l’étranger, un râleur plaintif reste ce qu’il est. Il ne faut pas à s’attendre à un miracle.
Paix et Amour ;)
PS: j’ai bien aimé Christophe se faire insulter de journaliste de gauche ;)
ZeLaurent , tu es has been on en est à 41 ;)
Moi aussi jlai bien rit surtout que pendant les elections on s’est bien pris la tete moi et christophe :)
il est tellement de gauche quon pourrait croire un communiste!!
hein christophe ;)
Quoi? C’est tout ce que tu as trouvé? La montagne qui accouche d’une souris! C’est pour ce genre de trucs que toi et tes copains montez aux rideaux?
Lis-tu les journaux? As-tu seulement des enfants? Connais-tu le système de Santé?
Tu vis en France, tu es jeune et tu es Québécois DONC, tu refuses de facon épidermique qu’un sale-francais critique ton pays et qu’il ait raison ou tort n’est pas ton affaire. Vois-tu, les skins en France pensent la même chose des beurs et sont même aussi agressifs que toi. Haben!
L’éducation au primaire au Québec est pourrie depuis la réforme. La majorité des profs le disent et ce sont pourtant des pure-laines et presque tous PQuistes! Ne me parle pas de l’éducation que tu as eu il y a 20 ans!!! On parle de celle d’aujourd’hui, crime! Les écoles coulent de partout. C’est même Enjeux qui le dénoncent. Tout part en ruine et ce n’est pas moi qui le dit quand même!
Le système de Santé est en déliquescence. Il fait la une des journaux depuis des années au Québec. Denys Arcand l’a dénoncé aux yeux du monde entier avec ses Invasions Barbares. Tu es borné ou tu ne veux rien voir?
Le Québec n’a pas d’avenir tel qu’il est parti et c’est Bouchard, ancien Premier Ministre et non bloggeur à ses heures perdues, qui le dit! Lui et ses amis du Québec Lucide. Un truc que tu n’as surement pas lu. C’est vrai que les billets sur quebecois.eu sont tellement plus intéressants.
Alors oui, je signe et persiste mon texte qui n’a rien, mais alors rien d’insultant pour le « peuple québécois ». Je dénonce un système, comme des milliers d’autres, et sans insulte aucune.
Si tu tiens tellement à défendre ton « pays » le Québec, travailles-y et aide à son développement au lieu de sauver de l’impot en t’étant fait muter en France. Ne reproche pas à ceux qui s’y sont essayé de faire ce que tu fais finalement: t’en être tiré.
Yann Tavkvorian> « Quoi? C’est tout ce que tu as trouvé? La montagne qui accouche d’une souris! C’est pour ce genre de trucs que toi et tes copains montez aux rideaux? »
Nous savons maintenant enfin pourquoi tu as censuré les anciens billets d’immigrer-contact. Méfie-toi quand même de Google cache.
Yann de une je ne me suis pas tiré, j’ai relevé un défi!
Et je paye des impots au Canada pour ton information!
De deux, je ne dis pas que le systeme de santé est parfait au Québec mais de la à affirmer qu’il faut fuir le Québec avec ses enfants, c’est un exemple de ce que tu peux faire pour rabaisser et nuir à ce pays qui t’a acceuilli…
Je crois qu’au niveau de la cultutre générale nous sommes très loins de vous et que le systeme d’education doit etre revu, comme certains points en France meritent des reformes.
Cela dit, de la a crier haut et fort , ne venez pas au Quebec l’education la bas cest de la merde et fuyez ce pays .
je suis en santé, j’ai été victime de certaines maladies dans mon enfance et j’ai ete soigné comme il se doit et gratuitement. le quebec m’a donné un avenir, et une education respectable bien que pas parfaite.
Et encore une fois, j’ai des skills que des francais n’ont pas et vice-versa.
« Tu vis en France, tu es jeune et tu es Québécois DONC, tu refuses de facon épidermique qu’un sale-francais critique ton pays et qu’il ait raison ou tort n’est pas ton affaire. Vois-tu, les skins en France pensent la même chose des beurs et sont même aussi agressifs que toi. Haben! »
Maintenant tu me traite de rasciste? lol elle est bonne celle là!
De toute façon tout est toujours à recommencer avec toi, il y a deux jours tu virais les messages haineux de ton site « a la limite du rascisme » pour les vendre et la tu me traite de rasciste
je crois que l’on devrait faire un TOP10 de tes meilleurs ecris haineux cela te calmerais.
« Immigrer-Contact, c’est 35000 inscrits et des milliers de textes écrits par certains de ces 35000 inscrits! »
LOL
« Quant à me dire qu’il n’est jamais facile de vivre dans un autre pays… Vais vous dire : j’ai vécu dans 10 pays différents tout au long de ma vie. Et sincèrement, je n’ai jamais eu autant de difficulté à m’intégrer et me faire des amis qu’au Québec! »
Viens dans mes bras pauvre petit
« Savez-vous que 70% des immigrants français quittent le Québec dans les 10 ans de leur arrivée? Ca fait que seule une minorité reste. Ca remet les choses en perspective quand même non? »
Super stat tirée de où? Et qui prouve quoi? On peut rentrer au pays la tête remplie de nuages et de bons souvenirs
SuperGab est rentré à Montreal, deteste-t’il la France?
« Maintenant, en tant que Canadien, me permettez-vous de dénoncer le féminisme.qc.ca »
C’est quoi le rapport avec l’immigration et pkoi tenir ce discour dans une tribune où l’on parle d’immigration?
« Au Québec, le nationalisme distingue les québécois de souche (pure-laine) des importés, des anglos, des autochtones, des haitiens, des francais, des BS… »
Vu le score du PQ, pb rêglé … Et franchement tu sors ca d’ou?
« Il m’est arrivé de faire du Québec-bashing, parce que effectivement, ca soulage. »
« le coté antiféministe, je m’en occupe, c’est même au programme – mais iC, ca me gonfle un peu pour être honnete »
« Il y a du vrai la dedans, je le reconnais. le site est un défouloir, même pour moi.
tu proposerais quoi? que je le ferme? que je le débarasse de tous les textes insultants?
ca pourrait faire mon affaire si qq-chose de constructif pourrait en etre tiré. »
T’en veux plus ?
« Quant à dire que le Québec n’est pas un pays du tiers-monde… De nombreux journalistes pourtant le disent (et on peut le lire dans “avis de journalistes” du site immigrer-contact). Routes du tiers-monde, infrastructure du tiers-monde, Santé tiers-mondiste, etc. L’Afrique du Sud, pour toi, c’est le tiers-monde? On pourrait le croire quand on voit les ghettos, sauf qu’on y trouve de brillantes universités et la première transplantation cardiaque au monde s’y est réussie. C’est globalement que l’on juge un pays, pas en fonction de quelques critères. Le Québec a un sacré chemin à rattraper pour se mettre à niveau, parce que ce ne sont pas ses deux ou trois quartiers riches d’Outremont et ses deux Universités anglophones, ou Bombardier, qui donnent le ton. Va au Brésil, tu trouveras tout cela fois 1000. Et quand on voit les favelas de Sao-Paulo, ca fait penser au “tiers-monde”. »
« Un métier à rabais, des taxes à la con, des routes pourries, une Santé de merde, une Éducation trotskyste, un climat horrible, une mentalité féministe et nombrilisme, le culte du fric noyé de pauvreté… » (frenchdad aka Yann T.).
Et après ça donne des leçons aux gens qui postent en anonyme.
« http://garscontent.com/2006/608_Aout/19/FDJ.htm »
frenchdad est antiféministe (comme toi) et ecrit pour IC (dommage tu t’es censuré tu vas devoir payer pour te relire!) , donc tu ecris sur ton propre site avec des pseudos differents peux-tu nous expliquer ?
« Ce matin, j’amenais mon fils à l’école et voila que je croise une jeune fille sur le bord de la route.
Je me dis: « tient, une fille qui fait le tapin dès le matin? »
Mais non. La gamine devait avoir 12 ans grand maximum. Les bras nus dans un petit tricot qui laissait tout le ventre à l’air. Une petite jupe bleue au ras des fesses. Des longues jambes nues qui finissaient comme dans des magazines de mode, sur des sandales à talon aiguille. Un petit sac en bandoulière. Elle attendait le bus jaune des écoliers.
Ensuite, on lit et on entend partout qu’un tel est condamné pour agression sexuelle, attouchements osés, pédophilie et autres ébats lubriques. En fait, c’est le B-A-BA des infos québécoises.
Partout, des bars de danseuses nues, des cours d’écoles qui ressemblent à l’entrée du club échangiste l’Orage et des pitounes en groupe qui se déhanchent en marchant en se tenant par la main comme dans les défilés de la Gay Pride.
Faut se mettre alors dans la peau d’un célibataire aguerri ou d’un vieux-djeun sur le retour qui a connu la libération sexuelle des années yéyé et qui croise les suggestions charnelles de ces gamines en sachant (articles de journaux obligent) que la majorité d’entre elles en savent plus pratiquement sur la fellation, les partouzes de groupe, les triples pénétrations et le lesbienisme que n’importe quelle féministe de 45 ans, célibataire par vocation et au carnet de fuck-friends plus gros que les pages jaunes de Tokyo.
Pas étonnant qu’il se laissent tenter à la sortie d’un de ces innombrables bars de danse contact où les filles miment le sexe en prétexte à une bière pas chère et à profusion.
À Bangkok, il y Patong. À Paris, il y a le bois de boulogne. À Sydney, il y a le quartier de Bradford, à Londres, il y a Soho… Au Québec, c’est Pigalle, mais à grandeur!
Benissez-nous mon Père et sauvez-nous quelqu’un. »
Tu es excité par les enfants yann?
quand on te dit : « tu vas trop loin »
Serieux tu me dégoute mec
« Quand vous écrivez: « Et souvent la greffe prend : seuls 15 % choisissent de revenir en France », vous êtes très loin de la réalité:
- 50% des francais rentrent en France en moins de 5 ans.
- 80% en moins de 10 ans! Ca, ce sont les chiffres sur le terrain.
»
80, 70 ou 75?
« Le Québec n’est pas le Canada et encore moins les États-Unis. Il y règne ici un protectionnisme monstrueux (Ordres xénophobes et syndicats appliquant la « préférence nationale »). »
Ben non le Quebec c Gaza mais en pire
« Au Québec, l’immigrant se retrouve dans un trou où il n’a aucune chance de s’en sortir. Il se retrouve englué dans les problèmes financiers de la province et la mentalité « gros village » du Québec. »
Les Boyz vous n’avez pas l’ai si tristes que ça… Christophe? Ian? Laurent? JP?
Belle pub ici merci
» Ceci à cause de la fiscalité qui est la plus élevée du continent. Les salaires y sont faibles. Les offres d’emploi misérables. »
T’arretes pas de dire que tu fais pitié que tu paye 50000$ d’impots par annees donc tu fais plus de 100K euros par annee, non? Pkoi déclarer ceci?
« Il y a tellement de destinations plus heureuses que le Québec que c’en est presque criminel. Si un jour, vous voulez faire un article sur le Québec et sa vraie réalité, pensez à me contacter. Je pourrais dresser avec vous un vrai topo de la situation des immigrants ici. Cordialement. »
Yeah rightttttttttttttttttttttttttttt
« Mais en plus de cela, voilà que ces mères se rendent compte aujourd’hui que les garderies-chenil du Québec, prétendument les meilleurs institutions planétaire du monde, ne sont pas seulement des trous de microbes, c’est également des bombes à retardement: »
Ma mère a une garderie, 60 enfants, une éducatrice pour 6 enfants, des repas equilibrés des educatrices qualifiées. Je te mets au défi de ti rendre et de toruver un seul probleme .
Encore une fois tu dénigre tout le systeme de garderie du quebec sans preciser qu’il y a plein d’alternatives tres bonnes
»
C’est une façon de renvoyer aux oubliettes certains souvenirs du passé qui deviennent des frayeurs collectives au présent. C’est en quelque sorte, une thérapie de groupe(auquel on n’appartient absolument pas).
Il ne faut pas oublier qu’il y a quelques décennies, les gens d’ici vivaient encore de façon bien plus isolés que maintenant. Ils pouvaient rester plusieurs mois isolés, sans voir son voisin et qu’alors, les distractions étaient quasiment routinières, voir nulles dans cette solitude, avec le froid. En dehors de la chasse, et de quelques menus travaux, il fallait bien que les individu(e)s de cette époque s’occupent. Et il n’y avait ni télé, ni PC, ni livres, ni cinémas, ni théâtre, etc….
Il faut juste : se protéger (dangers, chaud, froid… d’où une paranoïa excessive), se nourrir (essentiellement agricole), s’occuper l’esprit (occupations pauvres et simples)…passer l’hiver…
Évidemment, dans ces conditions, le sexe prend une toute autre dimension. C’est le centre d’intérêt de la vie. La « reproduction » devient vite une occupation principale (10 voir 20 gamins par famille). Et bien sûr, à défaut de voisins ou de voisines les relations incestueuses deviennent un sport national inavouable.
Tout le monde sait, mais personne ne dit rien. Et en plus Dieu est là, à la porte…
Sauf que maintenant, le monde a accès à un peu plus de culture, à un peu plus d’outils d’information, et les choses sortent du néant. En fait le monde (entier) commence tout juste à sortir du moyen âge (pour certains)…et ceci, malgré la modernité de ses systèmes. L’individu en lui-même, évolue moins vite que sa technologie.
Bref…Et ces choses font peur, elles dérangent parce qu’elles existent et puis en plus, vient se greffer cette mode de l’argent facile aussi. Mais il est rare aussi de voir de la fumée sans feu.
Alors actuellement, le monde d’ici, veut laver les erreurs du monde d’antan, pour se protéger et montrer : « vous voyez on n’est plus comme ça »… d’où une hystérie collective dans le jugement non pas de quelques cas, mais de toute une société. Ce n’est pas ici que l’on fait dans les nuances.
Horreur, malheur… C’est comme dans les années cinquante, où régnait en maître absolu, le Maccartisme qui chassait les communistes, ou soi-disant communistes.
De manière générale, les comportements individuels, qui deviennent collectifs par la pression sociale, jugent tout ce qui bouge, tout ce qui passe à portée de main, comme pour conjurer le mauvais sort, sans vraiment se soucier de la forme, et ni vraiment du fond. Il y a un amalgame d’un certain nombre de frayeurs diverses.
Il faut savoir aussi que les comportements collectifs ne changent pas rapidement malgré le temps qui passe. Avec le temps, ces comportements sont toujours amplifiés, souvent hystériques, toujours impitoyables et rarement sereins. »
Ayoye le quebec pays de pedophiles et de pervers? Lu sur ton site de merde!
Mais il semble que dans la Belle-Province, dans ce matriarcat insignifiant qui se veut pourtant un modèle de parité, une femme vaut plus qu’une centaine d’hommes.
Même en Afghanistan, chez les Talibans, on n’atteint pas un tel ratio.
« En 2007, au Québec, on a l’impressio de lire une chronique des membres du Parti de l’Ex-URSS!
On sait que le Québec (Féministan) est un matriarcat institutionnel avec son CSF, son MCF ses FFQ et autres groupuscules misandriques hautement subventionnés, mais là, on assiste à un pathétique remue-ménage.
La perestroïka égalistariste commence à faire son chemin au Québec. Les féministes et autres extrémistes vont sentir le vent tourner.
La Coalition des Hommes du Québec ainsi que tous les organismes de défense des droits des pères de la « belle »-province doivent se gausser en douce. En douce parce qu’il faut faire attention. On ne sait jamais.
Regardez ce qui est arrivé au Doc Mailloux ;-) »
Précisions que les propos rapportés par Mat sont à chaque fois signés par l’un des nombreux pseudos de Yann T. (juste pour pas qu’il puisse avoir de confusion).
Yann T. : tu ferais mieux d’écraser… depuis le temps, on a eu tout le loisir de se constituer de belles archives, advenant un de tes retournements de veste habituel. Anyway, je ne te donne pas 15 jours pour, encore une fois, repartir dans tes délires haineux et « limite-raciste » (pour reprendre le terme cité plus haut) envers le peuple québécois que tu méprises.
Tu ne veux absolument pas te rendre compte, triple buse, que tu te permets des choses que tu ne permets pas chez les autres. Comment veux-tu que l’on respecte quelqu’un d’aussi irrespectueux comme toi ? Comment veux-tu que l’on puisse jaser correctement avec un gars qui fait le beau devant la presse, mais qui crache dans la soupe le reste du temps, un visage à deux faces : hypocrite et faussement poli devant le grand monde, haineux et nauséabond sur son site jaune-pisse ?
triple bus jlaime bien celle la ! jla rit encore le terme quiche s’appliquerait aussi a lui!
buse (pardon)
Bon pour être franche, je n’ai jamais fait un tour sur le site de YT et j’ai (re)découvert mauditfrancais.com la semaine dernière (d’où le lien avec ici).
J’en ai eu assez avec ce que vous avez cité.
Effectivement, il y a des Français heureux au Québec, et bien d’autres personnes d’autres pays aussi. Tout le monde n’est pas parti parce que le Québec a fait une pub quelconque, ce qui est mon cas.
Je ne me sens pas concernée par les 80% de Français qui retournent en France parce que tout le monde n’est pas fait pour quitter le plancher des vaches, et parce qu’avant de quitter pour un autre pays, il vaut mieux y réfléchir à deux fois et ne pas se fier entièrement sur l’avis d’une seule personne, d’un seul organisme, ni même de la plupart des sites Internet, quels qu’il soient. À quoi se fier? À votre capacité d’adaptation à un nouveau milieu.
J’ai vu des sites de Français au Québec qui critiquaient certains aspects au Québec, et ils étaient largement secondés par des Québécois. Et pour cela, pas besoin de lécher des bottes. Passer 12 ans au Québec devrait largement suffir à séparer les torchons et les serviettes (9 ans pour ma part).
Je travaille dans une compagnie québécoise tout ce qu’il y a de plus normal, avec des Québécois, et je n’ai absolument aucun problème d’intégration. La seule chose qui les inquiète, c’est de savoir si je risque de rentrer en France et de quitter mon poste.
Oui, ça les fait rire quand je leur dis que je mange à 21h00 et que je leur redemande à chaque fois c’est quoi la différence entre le souper et le dîner, après autant d’années, quand je prononce certains mots avec mon accent du Sud… Mais mon expérience (d’autant plus que j’ai fais mes études en France ET au Québec) leur apprend beaucoup de choses sur notre manière de vivre, avec nos coutumes. Et cela arrive fréquemment qu’on pose une question qui commence par « C’est vrai qu’en France… ? ». Et c’est pas FORCÉMENT pour provoquer une confrontation, mais par simple curiosité.
Au bout de 12 ans, tu es bien placé pour faire des comparaisons et n’importe quel Québécois t’écoutera et te croira. Mais comme je dis à ceux qui s’insurgent pour un rien (genre nos Carouf sont plus gros que vos Maxi), va vivre 10 ans à l’extérieur, et tu seras en mesure de critiquer ton pays d’accueil ET ton pays d’origine.
De toute façon, si tu quittes ton pays d’origine, tu as forcément des raisons, personne ne t’a foutu dehors, surtout vu les putains de démarches à faire pour immigrer.
On a grandi et été élevé dans une autre culture, on ne sera jamais totalement intégré et c’est pareil pour tout le monde, partout sur Terre. Et franchement, s’il y a bien un endroit où tout est relax, c’est bien au Québec…
Bienvenue chez moi! \o/
PS : évidemment je me suis permise de faire un peu de pub auprès de mes amis Québécois ET mes amis Français de cette discussion.
Après 20 années passés au Québec, je prend de plus en plus de plaisir à lire ce genre de discussion, osons le dire, stérile!
Stérile ici, parce que dirigé contre le messager et non le message!
Que l’on n’aime pas le messager ou son style, c’est tout à fait compréhensible! De là à demander qu’on brule vif cet hérétique sur la place de Québec!
Mais le message du fameux texte sur le vinaigre et les mouches est une opinion qui se défend et qui est partagé par certains immigrants de toute nationnalité. La liberté de parole est tout de meme un droit!
Comme les 100% satisfaits et adorateurs inconditionnels ont le droit aussi de s’exprimer. Le tout est de développer son opinion et non pas simplement dire j’adore (ou je déteste), pis c’est ca qu’est ca et les autres sont tous des gros cons! Comme c’est le cas trop souvent sur les commentaires des blogues.
D’ailleurs, cette position est tenue principalement par des immigrants intolérants (et arrivés souvent depuis peu d’années) et bien plus intolérants que les pure-laines d’ailleurs (parfaite illustration du fameux plus catholique que le pape). Sans doute parce qu’ils pensent qu’on ose salir leur reve, ou un truc du genre.
Nier que le Québec a des problèmes relèvent de l’amour aveugle! Meme les Québécois l’admettent, alors! Tous les pays ont des problemes et ce n’est pas anti-Québec que de l’affirmer.
Après c’est à chacun de décider si les points positifs sont plus nombreux que les points négatifs ou le contraire.
Et ce ne sont pas tous les cons qui retournent chez eux ou vont voir ailleurs et tous les imbéciles heureux qui restent :)
Je pense, François Pignon, que tu n’as pas tout compris… l’article de T. n’a rien de bien dramatique, il fait son hypocrite habituel lorsqu’il s’adresse aux médias, par contre, ce qu’on lui reproche, c’est sa haine sans nuance contre le Québec qu’il déverse « off mike », sur son site internet. Son pauvre petit discours pré-formaté pour les médias n’est qu’une tromperie par-rapport au vrai personnage. Bizarrement, son discours change selon son auditoire.
Personne ne nie (en tous cas pas moi), qu’il puisse y avoir des problèmes au Québec… me semble que c’est pourtant clair ! As-tu vraiment lu les autres interventions ?
À lire, réponse d’un citoyen canadien à Yann T. sur sa tribune icéenne:
Tout d’abord, en ce qui a trait à mon soi-disant anonymat, je vous ferais remarquer qu’il n’est pas différent de celui de tous les autres intervenants de votre feuille de chou, et que d’autre part, c’est vous qui avez pris soin de traverser l’océan avant d’éructer votre crachat dans La Presse. Sachez que je n’aurais posé aucune difficulté à discuter en personne avec vous de ces questions, à l’endroit et au moment de votre choix, Monsieur l’Enfui. J’ajouterais que moi, je ne me cache pas derrière l’Hébreu pour vous dire vos quatre vérités.
Les rieurs, ce n’est pas moi, mais vous qui les mettez de mon côté, par vos ridicules lamentations sur de supposées fausses représentations destinées à attirer au Québec les indispensables ressources comme vous, nécessaires à notre salut.
L’étude de Fo Niemi, que vous vous empressez de produire comme preuve du racisme des Québécois, a été largement dénoncée comme un des pires exemples qui soient de mauvaise méthodologie et d’interprétation biaisée de données mal colligées. Pour le bénéfice des autres lecteurs de cet échange, à qui vous vous garderez bien de parler de ces réfutations, je signale qu’il s’agissait là d’un sondage où on demandait aux Québécois eux-mêmes s’ils étaient racistes. Comme méthode scientifique, faut le faire ! Le taux obtenu, un invraisemblable 47 %, montre à lui seul (pour quiconque ne l’attendait pas désespérément pour abreuver ses préjugés stériles) que l’exercice est totalement raté. En définitive, cela indique, tout au mieux, que les Québécois ont plutôt mauvaise conscience, et sont très sévères avec eux-mêmes (contrairement à qui vous savez…), ce qui est finalement une bonne nouvelle, car la suffisance peut conduire aux pires dérives, n’est-ce pas, M. T. ?
Si vous tenez tant que ça à débusquer des racistes, pourquoi aller si loin ? Commencez par regarder qui se tient dans vos souliers, vous qui employez le terme « beurs » pour parler des Maghrébins immigrés en France, et qui ne peuvent trouver d’emploi. Du même souffle, sans peut-être vous en rendre compte, vous démontrez que ces difficultés ne sont pas l’apanage du Québec, puisque la France aussi les présente.
Et qui êtes-vous pour statuer de ce que « tout le monde pense tout bas au Québec ? ». Vous avez déjà pris le temps d’écouter ce que les gens d’ici avaient à dire, vous ? Ça ne vous ressemble guère, vous qui mettez les gants de donner des leçons à tout un peuple, que vous trouvez le moyen, suprême projection, de qualifier lui-même de donneur de leçons. Les Québécois, M. T., ne cherchent pas à donner des leçons d’ouverture, puisque, et c’est vous-même qui le soulignez, ils se croient racistes. La cohérence, décidément, ne vous étouffe pas.
Pour votre gouverne, sachez qu’en ce qui a trait à l’appui à la souveraineté, vos affirmations sont erronées, pour ce qui est des immigrants. Les anglophones de souche forment le bloc monolithique des opposants « automatiques » à ce projet. Les francophones de souche sont partagés à environ 60 pour 40 contre. Quant aux immigrants, ils y sont moins opposés qu’on pourrait présumer, à mesure que le temps passe. Alors, n’en déplaise à M. Parizeau et à vos démonstrations de pacotille, la responsabillité du maintien du Québec dans la fédération canadienne revient d’abord et avant tout à l’ensemble des francophones de souche, qui hésitent toujours — et qui le savent très bien.
Votre plus savoureuse calembredaine consiste à affirmer que les politiques linguistiques du Québec, ainsi que ses aspirations à l’affirmation nationale, ou encore sa propension sociale-démocrate qui favorise naturellement le syndicalisme, sont le fait de lobbies. Vous en faites tout un, de sociologue. Sans parler de l’historien… Il est vrai que 12 ans, c’est un peu court, surtout à certains esprits barrés, pour se faire une idée juste des aspirations d’un peuple. Meilleure chance la prochaine fois (prenez votre temps).
Claude Montmarquette adhère à la même école de pensée que vous, néo-libérale, et ça se défend. Ceci dit, le débat est loin d’être clos entre cette école et les autres, plus humanistes, et pour chaque affirmation anti-syndicale s’en trouve une autre pro-syndicale, tout aussi étoffée. Match nul, donc, et en somme, rien qui permette de trancher péremptoirement comme vous le faites (une manie…).
Je vous concède que l’expression « maudit Français » ne prend sans doute pas son origine dans votre séjour ici. Force est de croire que d’autres de vos compatriotes, de ceux-là qui, comme vous, s’autorisent à donner des leçons à tout un chacun, sur tout et surtout ce qu’ils ne connaissent ni d’Ève ni d’Adam, ont sévi par le passé, en nombre suffisant (suffisant, c’est le mot) pour engendrer cette regrettable expression. Ceci dit, je serais prêt à parier qu’elle n’existe pas seulement au Québec, mais bien partout où cette pestilentielle engeance a passé.
Donc, le seul échec que vous vous reconnaissez, c’est de ne pas avoir pu adapter le Québec à vos vues. Bel acte de modestie… D’autres, par chez vous, partagent votre vision des choses ? À vous d’assumer cette grave accusation…Mais je serais porté à vous croire.
Vos arguments, dites-vous ? Quels arguments ? Ce tissu décousu d’affirmations gratuites, ce criaillement de dépit émanant d’un impuissant chronique en proie à l’incapacité permanente de se livrer à la moindre velléité d’introspection ? Allons.
Car, puisqu’il faut vous le dire, le jupon de votre démarche frustrée dépasse largement la robe de pseudo-rationnalisme dont vous voudriez bien le couvrir. Vous n’avez pas aimé le Québec : votre droit le plus strict, tous les goûts sont dans la nature après tout. Ça n’a pas bien marché pour vous ici. Réaction ? : c’est la faute au Québec, certainement pas à M. T.. De là vos actions mesquines et revanchardes, lamentables tentatives de vous voiler à vous-même vos vastes carences. De là ce site où se rassemblent et s’épanchent minablement vos semblables, faisant fébrilement flèche de tout bois et de tout carton. Navrant.
Les immigrants, de toutes conditions, ne sont pas moins les bienvenus au Québec qu’ailleurs dans le monde. Leurs difficultés d’intégration, leur mauvaise acceptation par certaines couches de la population locale, sont inhérentes à la démarche même d’immigrer, regrettables mais inévitables. Et certainement pas propres au Québec. Pourquoi le seraient-elles ? Toute tentative de prouver cette assertion ne peut qu’être du racisme, en toute logique. En général, les immigrants savent ces choses, s’y attendent et s’y préparent. Certains n’y parviennent pas. Parmi eux, une fraction s’en retournent en blâmant tout et tous — sauf eux-mêmes. Tant mieux si votre site peut leur éviter — ainsi qu’à nous — cette pénible expérience.
À bon entendeur, salut.
wow, ce texte est tout ce que j’aurais voulu dire….
M. Pignon, Si vous aviez bien lu les commentaires plus haut, outre la frustration, et l’indignation face aux propos haineux de Yann T, vous auriez pu constater que ce qui est dénoncé ici est justement le massage biaisé de ce personnage qui a le mal de vivre. Biaisé justement par son mal de vivre qui le poussent à vomir des propos racistes, faux et haineux.
Personne ne nie qu’il y a de multiples problèmes au Québec comme partout dans le monde, USA, France, UK, partout l’on pourra trouvé à redire.
Cependant, ce monsieur qui a bonne tribune dans les médias québécois, invite dans les méandres de son site pourri, les futurs immigrants à reconsidérer leur projet d’immigration, traitant le Québec de nation intolérante, raciste, simpliste…
C’est contre cela, que ses compatriotes luttent, et je les remercie de lutter depuis tant d’année pour donner leur point de vue sur ce qu’est l’immigration au Québec.
Comment un être si peux objectif peut-il conseiller les futurs arrivants.
Ce personnage malheureux et frustré par ses problèmes personnels a tant de hargne contre ce pays qu’il associe ses convictions personnelles (antiféminisme, libéralisme, …) et son dégoût du Québec dans son site supposément très populaire qu’il anime en se répondant lui-même pour ajouter à la polémique.
Je crois que le texte ci-haut explique tout ça de façon parfaite.
Il n’est pas facile d’immigrer et ce nul part, que ce soit en france, au Québec ou ailleurs. Que l’on est choisi d’immigrer ou que l’on soit invité à le faire.
Il y aura toujours des heureux et des malheureux…
Je seconde mat dans ses commentaires.
« C’est contre cela, que ses compatriotes luttent, et je les remercie de lutter depuis tant d’année pour donner leur point de vue sur ce qu’est l’immigration au Québec. »
Tu as bien raison mat, je pense meme qu’on va songer a creer un site anti-Yann-T., il faut lutter pour ne pas qu’il salisse la reputation de la communaute francaise au quebec. Luttons, luttons!
comme les lions contre l’alligator et comme les buffles contre les lions :)
http://www.moonerboy.com/blog/perso.php?id=1394
Une autre réplique à Yann T. sur le site jaune:
Toujours aussi infatué, voici maintenant que vous prétendez conduire cette danse à votre guise. Le public appréciera.
Je nourris des inquiétudes relativement à votre capacité de lecture. Déceler de mes propos que mes amis pourraient se sentir « avilis » d’être associés à moi relève de la bêtise ou de la mauvaise foi, votre choix. Je vais encore une fois, pour vous tout seul, mettre des gros points sur les i. Il se trouve que je suis quelque peu polémiste (le croirez-vous ?), mes textes publics sont par conséquent chargés de controverse, et peuvent attirer sur moi une certaine opprobre. Je serais facilement prêt à l’assumer, je n’ai pas froid aux yeux. Mais le monde étant ce qu’il est, peuplé d’êtres veules et prêts à tout pour se venger, comme vous vous êtes clairement affiché, je ne me sens pas le droit de prendre le risque de livrer mes amis à vos manœuvres. En d’autres mots, je n’ai jusqu’ici aucune raison de vous faire confiance. On verra si ça change.
Au chapitre des insultes, je ne considère pas être votre débiteur en la matière. Relisez-vous vous-même. Et dites vous bien que voyus avez lancé les hostilités, avec votre papier de l’autre jour. S’il est un aspect où vous avez réglé le ton des échanges, c’est là.
Je ne sais pas si les Québécois se sont sentis insultés. Je n’ai pas besoin de le savoir : je me suis senti insulté comme Québécois, non pas par le fait d’être critiqué, mais par la nature odieuse des critiques en question, et c’est moi qui répond. Comme souverainiste aussi vous m’insultez, en réduisant cette mouvance à une caricature qui vous est commode, mais qui n’a aucun autre mérite.
Vous vous êtes senti étranger au Québec ? Pas surprenant si vous passiez votre temps à déblatérer contre tout ce qui le définit, comme vous le faites ici. Car vous ne faites pas que vous objecter à tout, ce qui serait un moindre mal. Vous le faites avec une arrogance et une outrecuidance telles que vous ne laissez aucune place à la nuance. M. T. a statué, le sujet est clos. Effectivement, le Québec n’est vraiment pas votre place. Mais existe-t-il un monde qui vous conviendrait ? Votre sortie anachronique et fascisante sur ce que devrait être une société, et les méthodes que vous fantasmez pour l’instaurer montrent bien votre nostalgie du stalinisme. Je crains que vous ne deviez émigrer sur une autre planète…
J’aimerais bien voir, par ailleurs, comment aurait été reçu un texte comme le vôtre, mais crachant cette fois sur la France, et publié par un Québécois dans un grand quotidien parisien. Ou comment aurait été accueilli ce même Québécois agissant là-bas comme vous ici. Osez me dire qu’il n’aurait pas été ostracisé. Encore ici, vous blâmez tout un peuple, et lui seul, pour des réactions tout à fait naturelles à vos propos offensants. Jamais votre faute.
Émergeant de vos marécages haineux, une question intéressante, enfin. La reconnaissance difficultueuse des diplômes étrangers au Québec, plus précisément en médecine. Pour vous, il ne peut s’agir que d’un sentiment de supériorité, bien évidemment. Ça ne vous tenterait pas de songer qu’il s’agit peut-être tout simplement du légitime exercice d’une souveraineté sur les normes qui doivent prévaloir dans tout État donné ? Et d’abord, la chose est-elle propre au Québec ? Pas sûr. Certes, cela occasionne des problèmes. Les autorités en sont conscientes, et travaillent à améliorer la situation. Il ne faut pas voir là une attitude hautaine, mais plutôt un possible excès de prudence, les choses touchant à la santé faisant ici l’objet d’une préoccupation presque excessive. Et aussi, faut le dire, un certain protectionnisme du Collège des médecins. Tous ces facteurs engendrent la situation à laquelle vous faites référence. Personnellement, j’ai bon espoir que ça se règlera à un moment donné, le plus vite possible.
Le Québec est ce qu’il est, différent des autres provinces canadiennes, ou des États américains. Plusieurs, dont vous, considèrent qu’il paie un prix pour ça. Il y en a qui s’arrangent même pour que ça se produise : certaines grandes entreprises ont menacé, et parfois mis cette menace à exécution, de quitter le Québec si celui-ci donnait suite à ses velléités d’affirmation nationale. Chantage abject. Suggérez-vous qu’on y cède ? Un pays n’est pas qu’un territoire à exploiter, c’est aussi l’habitat d’un peuple. Ici, ce peuple veut se perpétuer, et doit prendre les moyens pour y arriver. Il y a un prix, certes. Permettez au Québécois de décider s’il en vaut la peine.
Des immigrants ne se sentent pas à l’aise dans ce contexte ? Possible. On ne peut plaire à tout le monde. Mais d’autres aiment bien. Ils adhèrent avec enthousiasme au projet souverainiste. Les partis souverainistes ont des députés de diverses origines, Haïti, Maghreb, Afrique, Italie, Grèce, Liban, etc, qui, forcément, estiment qu’il y aurait place pour tout le monde dans un Québec souverain. D’ailleurs, ça tombe sous le sens. Encore une fois, si vous vous êtes fait ostraciser, avant de prétendre que le Québec est fermé aux « autres », et que c’est la faute à tout le monde, ayez l’honnêteté de considérer que votre attitude, telle que vous l’avez amplement affichée de différentes manière, y est sans doute pour quelque chose. Un immigrant, ça va. Mais un immigrant arrogant donneur de leçons méprisantes et catégoriques, ça passe moins bien. Normal. Et ce n’est pas son statut d’immigrant qui est à mettre en cause, au premier chef. Ce n’est qu’un facteur aggravant, car venir de loin pour aussiôt se mettre à reprendre tout le monde sur tout sujet a quelque chose d’insupportable, comprenez ?
Vous soutenez ne vouloir que donner dans votre site une image plus exacte du Québec aux éventuels immigrants, image qui serait indûment embellie par les organismes chargés de l’immigration. Tout d’abord, permettez-moi de vous rappeler les principes élémentaires de la publicité. Aucun produit n’y échappe, même une terre d’accueil. Mais surtout, j’aurais moins de difficulté à vous croire si vous ne versiez pas dans un excès contraire bien plus grand. Si vous ne déformiez pas (et toujours dans le même sens diffamant) les titres des articles que, déjà, vous sélectionnez de manière trop ostensiblement tendancieuse. Si vous n’aviez pas écrit votre abominable chronique.
Si votre but est bien d’informer, de rendre service, et non pas de vous faire plaisir, je vous suggère, pour le bénéfice même de votre crédibillité, et, partant, de l’efficacité de votre noble démarche, de faire preuve de plus d’objectivité, de moins de hargne, de davantage de mesure, que ce soit en insérant de temps en temps une « bonne nouvelle » ou en « nettoyant » (le terme est sur votre site) les nombreuses élucubrations haineuses anti-Québec dont il se fait le refuge privilégié.
Également, avant de poster votre prochain papier dans quelque journal, prenez le soin de le nettoyer de l’expression de votre dépit revanchard (à plus forte raison s’il n’en est rien comme vous le prétendez) et allez-y plutôt de questions sobres et d’observations calmes, comme celles dont vous vous êtes enfin décidé à vous fendre ça et là dans votre précédent message.
Là, je vous croirai.
Merci.
Merci Chris pour ce texte!
Ou l’as tu trouvé exactement? Je ne l’ai pas trouvé sur le « site jaune » ;) Peux-tu m’envoyer le lien?
Et voila l’ami:
http://www.immigrercontact.com.....e=Qu%E9bec
Yann T. n’a pas le niveau ! Vous avez vu les réponses qu’il lui fait ? C’est à mourir de rire… il est totalement dépassé et lui répond totalement à côté de la plaque. Très bon ! Vraiment !!!
Jean-Philippe et sa gang,
Je pense avoir bien compris la teneur de vos messages. Mais je pense que vous faites fausses routes en faisant de la Yannoite aigue. Le discours et les discussions concernant l’immigration au Québéc manque drastiquement de sites objectifs où les plus et les moins seraient débattus dans le respect des autres.
Que Yann T manque de crédibilité pour beaucoup de raisons, cela est vrai, mais cela est également vrai pour le site immigrer.com ou Laurent et Laurence distillent leur propagande inverse avec la bénédiction du gouvernement du Québec. Les campagnes de propagande sur l’express et autres d’autrefois valent bien celle de Yann T sur d’autres media aujourd’hui. Ce n’est que le fruit des excès de certains. La grosse différence entre Yann T et les deux L., c’est que lui ne censure pas à tout bout de champ les avis contraires.
Alors s’il vous plait, soyez un petit peu plus matures. Ne commencez à vouloir être les talibans de la pensée unique, vous n’êtes pas les chevaliers d’une cause sacrée. Revenez donc dans la vrai vie!
Et cessez cette campagne de salissage de la vie privée d’une personne qui ne vous à rien fait personnellement et qui de toute façon vous décrédibilise par son extrémisme et son coté adolescent.
PS: Je viens de voir un site qui malheureusement ne devrait pas vous plaire. Si vous êtes des adultes, vous devriez le prendre sans cassé tout dans votre appartement:
[url]http://www.accescanada.com/html/firme/index.htm[/url]
Je sais j’aime bien taquiné :)
Mais, faut pas prendre les choses trop sérieusement dans la vie.
Mourir pour des idées d’accord, mais de mort lente :)
Ooops, le lien n’est pas cliquable.
Je recommence:
http://www.accescanada.com/html/firme/creation.htm
Bravo Christophe pour ton blog je te soutiendrai autant que possible contre la mauvaise foi la jalousie l’ignorance.
D’abord ce Monsieur Yann ce que je ne pige pas c’est qu’apparemment il a quitté le Québec ( je dis bien apparemment parce que les infos bidons sur Internet c’est facile)
Donc soit il s’ennuie en France et a du temps à perdre pour du Québec Bashing soit il a des problêmes psys je lui conseillerais d’aller voir un spécialiste
Il nous dit que sur son site la Côte d’Azur il n’y a pas d’insécurité notamment l’agglomération de Nice.
Ah oui ? C’est la où le Front National fait les plus beaux scores…..
Je n’arrive pas à piger pourquoi ayant quitté le QC il s’acharne comme cela.
Tiens j’ai une idée je vais faire un site pour dénigrer le Royaume Uni en disant que les anglais sont pleins de promesses et qu’immigrer là bas c’est rater sa vie
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J’ai comme l’impression que tu n’as jamais vu un immigrant déçu. Tu ne veux pas les voir d’ailleurs. Dans ton monde, ca n’existe pas.
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tu te plantes : j’ai tenté ma chance ailleurs à l’étranger et je me suis ramassé comme c’est pas possible.
La galère elle est pour TOUT LE MONDE , merci de ne pas être égocentrique.
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Vais t’apprendre quelque-chose: dénoncer ce qui ne va pas, ca permet aux choses d’avancer. Se pavaner sur Internet en montrant combien on est heureux, beau, riche ou intelligent, qu’on a une belle bimbo à son bras ou un bellâtre en laisse (…) ca amuse la galerie un temps, ca fait rêvasser les naïfs et les pré-pubères, mais ca n’aide personne.
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attention on peut mourir de jalousie…..
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Les chiffres de Turcotte sont conservateurs, tout le monde le sait. On peut parler de 2 Français sur 3 qui rentrent dans les 10 ans et c’est vrai que tous ne rentrent pas en claquant la porte. Certains avaient prévus de rentrer ou ont préféré le faire pour des raisons familiales, de Santé ou de retraite.
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encore une affirmation sans preuve concrète..
nul part il est prouvé de tels chiffres.
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Moi, la politique de l’autruche de la DGQ me gêne. Faire venir des diplômés et des professionnels d’Europe comme du Maghreb pour leur demander de refaire leurs études parce que, au Québec, les Ordres mènent la danse, ca me gêne. Lire dans un rapport de Mohammed Lofti que 85% des taxis de Montréal sont des immigrants hautement diplômés, ca me gêne
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C’est vrai ; cependant quelqu’un issu des minorités ethniques a bien plus de chances de faire son trou au Québec et au Canada qu’en France.
Et les banlieues qui pêtent en France c’est de la science fiction pour toi ?
Tiens des jeunes ont comparu aujourd’hui pour avoir agressé des CRS en banlieue parisienne y’en a un qu’a pris 8 ans de tôle…
Tout cela c’est parler pour ne rien dire…Y a du racisme en France, de la xénophobie au Québec, 6/10 des québecois se disent raciste, JMLP existe en France, blah blah blah…Les voitures brulent en France et les immigrants du Québec se défoulent sur IC…Pas de quoi faire un drame! (au moins ils brulent pas les voitures au Québec…) Mieux vaut être constructif et se dire: pourquoi des voitures sont brulées en France? Pourquoi des francais sont virulents sur IC? Et corriger les erreurs! c’est pas en traitant les francais sur IC de racistes que cela changera keke chose. Et de toute facon, ils répondent au racisme par le racisme, logique…Au lieu de boire vos labatt bleue et fumer le pot, posez vous des questions. Nul votre blog!!!
> Tout cela c’est parler pour ne rien dire
Je ne te le fais pas dire Zaghreb.
Merci pour ce commentaire hautement intéressant et tellement constructif et réfléchi.
Si mon blog est « nul », il te suffit de ne pas y retourner tu sais.
vive la labatt bleue et le pot
et vive le foie gras poilé – pruneaux
:)
Désolé pour la critique du blog! je voulais sans doute dire le débat en lui-même…
« Merci pour ce commentaire hautement intéressant et tellement constructif et réfléchi. »
Pas la peine de monter sur tes grands chevaux en ironisant sur la valeur et le contenu de mon message. Je voulais démontrer que ce débat est stérile tant que les intervenants restent aveuglément sur leur position. C’est du style obtus d’esprit et l’autre a tjrs tort…
Je découvre que les français s’obstinent aussi sur les blogues. Normal. Je suis contente de voir que des français sont heureux ici et contente de savoir que les chialeux sont repartis chialer en France.
Mais Yann T. a dit quelque chose de complètement faux qui est abominable « Ca me gêne que l’on taise les 1200 suicidés mâles par an à cause de leur conjointe alors qu’on nous bassine toute l’année avec 15 femmes tuées par leur conjoint. »
C’est affreux de faire un telle comparaison et indigne. Vraiment indigne.
S’il y a bien une définition en deux mots que l’on peut attribuer à Yann T., c’est je pense celle de l’obsessionel compulsif. Oui le féminisme au Québec est parfois exagéré et a tendance à être « castrateur », mais de là à avancer des chiffres comme les siens sortis de nulle part… De plus, il a l’air d’insinuer que c’est une spéficité du Québec! Voire l’affaire Bertrand Cantat / Marie Trintignant en France en 2003, qui a relancé le débat de société…
Ne perdons pas notre temps à lire ses jérémiades et ses revendications concernant le Québec alors que môssieur est reparti s’installer sous le soleil de Nice.
Yann T. a aujourd’hui laissé un commentaire ici-même qui, par chance, s’est retrouvé en file d’attente.
Une fois de plus, il s’agissait d’un commentaire condescendant et bien entendu insultant envers moi mais aussi envers Cécile qui a laissé un commentaire ci-dessus.
Yann, je ne tolère pas les commentaires insultants qui touchent à ma personne ou à celles de mes lecteurs. La prochaine fois, tu me feras le plaisir de prendre une petite marche et une bouffée d’air frais avant d’aller cracher ton venin habituel sur le Québec en plus d’insulter l’auteur et les intervenants sur mon blogue.
Merci d’avance!
Je constate que quand on donne des chiffres et des réferences officielles pour démentir le « sortis de nulle part », on prend cela pour une insulte.
Quant a Cecile, je crois qu’elle est assez grande pour rétorquer seule quand je lui dis qu’il serait temps qu’elle ait une pensée pour les 15000 hommes qui se sont suicidés depuis.
Dans mon livre à moi Yann, « ‘ignorance crasse » et « mauvaise foi visqueuse » sont des insultes.
Et tes soit-disant « références » n’étaient en rien outrageantes ni uniques au Québec, donc ne t’emballe pas va.
Disons que je me suis enervé. Mes excuses pour cet emportement. Pour moi, 4 morts par jour, c’est trop ou suffisant pour briser l’Omerta.
Avec T., c’est tellement simple :
- il a des problèmes avec le Québec : c’est la faute du Québec
- il a des problèmes avec les femmes : c’est la faute des femmes !
Ah ! La vie serait tellement moins compliquée si nous vivions avec le cerveau de Yann T. ! :o)
Et bien moi vous allez rire… j’ai immigree au quebec en 99… et le bouquin de yann T. de l’epoque m’y a aider (car lui aussi a immigrer et etait tout content au debut)…
Maintenant et bien… je quitte le Quebec vers l’ete prochain (et oui je serais restee 8 ans ici)… mais directions etats-unis (le retour en france etant hors de question.
Pourtant je ne suis pas une maudite francaise et vous m’entendriez parler… vous penseriez probablement que j’ai vecue ici toute ma vie…
8 ans…ca permet de se rendre compte que le Quebec a un combat qui ne nous concerne pas forcement, que les taxes sont excessives, les routes et le systeme de sante vraiment mauvais, qu’apres 8 ans mes seuls amis quebecois sont d’anciens amis de travail ici et la…. et que peux importe…. vous ne vous integrerez jamais totalement.
Quoiqu’il en soit… il se peut qu’il y en ai qui soient heureux… je dirais attendez qu’ils vieillissent et qu’ils attendent plus d’un an pour etre opere ici ou la.. ou juste qu’ils meurent d’attendre et on en reparlera !
Le Quebec, c’est le fun mais… ca va un temps !
Pour ma part je suis convaincu que chaque pays a ses faiblesses, tout comme le Québec a ses défauts qui lui sont propres. Le tout est d’y trouver son équilibre.
Peut-être que les US te conviendront mieux, mais ton « bilan » sur les US après quelques années de vie risque d’être fort ressemblant à celui que tu dresses aujourd’hui sur le Québec, en quelques lignes. Les points négatifs ne seront pas les mêmes, mais il y en aura d’autres, qui finiront peut-être aussi par te faire rentrer au pays ou partir t’installer encore ailleurs.
Tout est une question d’équilibre, définitivement, selon moi.
« Ubi bene, ibi patria » : où je suis bien, là est ma patrie. C’est ma philosophie depuis que j’ai quitté la France. Je me sens très bien au Québec, je m’y sens véritablement chez moi, et j’estime qu’à partir de là, pour préserver mon bien-être, je ferais de mon mieux pour le bien de cette société qui m’a accueillie.
Oui, le Québec a son lot de défaut… comme l’a dit Christophe, nul pays n’échappe à cette règle, le tout est de savoir là où l’on est bien… là où l’on peut s’épanouir.
Christophe,
Je te demande de supprimer cette page ou tous les commentaires insultants qui me portent préjudice personnellement, par son référencement délibéré par procédés abusifs dans l’usage de mon patronyme, sur google, yahoo et msn.
Merci.
Yann T.,
Je te demande de supprimer de ton site personnel toutes les références qui portent préjudice aux immigrants installés au Québec, ainsi que les message haineux qui vont à l’encontre de la réputation des Français désireux de s’épanouir au Québec dont nous faisons partie.
Merci.
elle est bien bonne celle là! Moi je suis d’accord avec JP!
tu devrais fermer ton site avant de penser à faire de telles demandes!
En tous cas, à défaut de supprimer les billets et les commentaires concernant Yann T., retour à la case départ: accueillons chaleureusement les T majuscules.
Et fermons les commentaires.